Владимир Кумарин после неудачного покушения на Васильева: "Все равно я его добью"
Предпринимателя "конкретно убивали", для этого Кумарин просил у Шенгелии два автомата Калашникова
Оригинал этого материала© Фонтанка.Ру, 22.11.2009, Бадри Шенгелия: «Я был очень злой на Кумарина»
Ирина Тумакова
Человек, благодаря которому сидит питерский «крестный отец» Владимир Кумарин, — вот кем теперь считают Бадри Шенгелию. Прежде о нем говорили как о главном рейдере северной столицы, правда, сам он считал себя антирейдером. Но за два эпизода отсидел без малого трешник. На следствии, в суде и уже выйдя на свободу он давал показания, которые шокировали всех, кто о них узнавал: будто бы некогда в его присутствии сам Кумарин, не стесняясь, озвучивал приказы о захватах и убийствах. О перипетиях одного из самых громких процессов последних лет — суда над «ночным губернатором Петербурга» — и кое о чем еще Бадри Шенгелия рассказал «Тайному советнику».
«Я ждал, что Кумарин поможет…»
— Бадри, конечно, первое, что всех интересует: как вам пришло в голову давать показания на Кумарина? Зачем?— Про Кумарина я молчал год и два месяца. И в отношении себя я молчал год и два месяца. По своему делу я признал вину, признал ее в полном объеме, выплатил ущерб потерпевшему, получил свои два года девять месяцев. И в это же время по собственному желанию…
— Так-таки по собственному?
— По собственному. Без всякого принуждения я дал показания на Кумарина и его… Сообщников, будем так говорить.
— Это правда, что вы рассказали, будто Кумарин в развлекательном комплексе «Золотая страна» в вашем присутствии лично давал указания о покупке оружия, о захватах?..
— Да, да, так и было.
— Такие указания всегда даются открытым текстом, у всех на глазах?
— Они попросили у меня два автомата Калашникова…
— Сам Кумарин?! У него не было для этого специально обученных людей?
— Дроков. Я пересел за столик к Кумарину и говорю: «Это что такое-то?» Он и подтвердил: да, говорит, это надо, два автомата.
— Объяснил, для чего?
— Это я потом только понял. Когда мне начали все по очереди звонить: слушай, говорят, расстреляли «роллс-ройс», мы думали, это твой... Я всех успокаиваю: да я из дому еще не выходил!
— То есть, речь шла о покушении на Васильева ?
— Да, его конкретно убивали. Это был апрель или май 2006-го, не помню уже. Потом, когда мы были в «Золотой стране», как раз пришла информация, что он жив остался. Дроков подходит к Кумарину: слушай, он жив. «Все равно я его добью», — отвечает Кумарин.
— Такие разговоры тоже ведутся при всех?
— Кумарин не опасался меня, считал совершенно своим человеком.
— Вам не кажется, что это не очень красиво? Он считал вас своим человеком, а вы…
— Да, считал, до поры до времени. И я так считал. А потом стали появляться статьи в газетах о том, что Шенгелия у нас — самый главный рейдер. А это с его легкой руки за мной началась охота. Потом у меня прошли обыски, и это тоже Кумарин. Он просто стал подставлять меня, чтобы отвести все стрелки от себя. И вдруг все его захваты пихнули мне, чтоб за них меня арестовали.
— Но в каждом эпизоде фигурируют вполне конкретные физические лица, их можно было связать с вами, если на самом деле нет связи?
— Да все у нас возможно! Сыч (полковник милиции, бывший начальник РУОПа, сейчас находится под следствием — И.Т.) с подчиненными болтались в «Золотой стране», и никого и ничего не стеснялись. А потом, когда у меня дома и на даче провели обыски, один убоповец достал и показал мне фотографии: вот, дескать, твоя мама нас напоила кофе, возьми себе фотографии… Это так Кумарин дал мне понять, что он все контролирует, даже обыски у меня.
— Поэтому вы заговорили о нем?
— Повторяю, я молчал о нем год и два месяца после ареста, хотя мне, поверьте, вопросы очень даже задавали. Но я все ждал: ну, думал, не может быть, чтоб мне как-то не помогли, при его-то возможностях! Ведь я на днях рождения у него бывал, а на день рождения кого попало не приглашают, только людей близких… Ждал, ждал… А когда понял, что вместо помощи он все на меня переводит, чтоб себя выгородить, тогда и заговорил.
Чего Куму не хватало
— Вы сказали о Кумарине: «при его-то возможностях». Он действительно держал весь Питер? Это не миф?— Нет, это не миф.
— Да? А говорят, что в последнее время он уже просто благотворительностью занимался и играл роль третейского судьи.
— Он еще и в депутаты хотел пойти.
— Кумарин?! У него что, крыша поехала?
— Ну, «звезды»!
— Чего человеку не хватало? На черта ему понадобилось захватывать магазин занюханный и кафе несчастное?
— А следом еще много чего должно было пойти, например «Ленэкспо». Видимо, он хотел, чтобы президенты в «Ленэкспо» приезжали к нему. Этого ему и не хватало.
— Прямо «Сказка о рыбаке и рыбке»… С кем вы бы сравнили его по масштабу? С губернатором большого города, с доном Корлеоне, с олигархом каким-нибудь?
— Ни с кем я его не могу сравнить. Это совершенно самобытная личность. Уникальная.
— Но ведь он еще и многим помогал?
— Да, помогал он многим, это правда. Но бывало и другое: к нему обращались за помощью, он помогал, но влазил в долю, а эти люди потом пропадали.
«Он сравнивал себя с Южной Осетией»
— Вас арестовали на год раньше, чем Кумарина…— Год и два месяца.
— Пусть так. При каких обстоятельствах вы виделись в последний раз на свободе?
— Это было в той же «Золотой стране». Он рассказывал, как работает прокуратура по «рейдерскому» делу, что там со следствием.
— Тогда еще питерская прокуратура этим занималась?
— Да. А потом Москва пришла, и все сразу стало по-другому. Там деньги не работают. И от людей, через которых шла информация к Кумарину и другим лицам, быстро избавились.
— Ну уж и избавились… Кумарин за неделю знал о том, что его будут арестовывать!
— Это вранье, он не мог знать за неделю. Потому что его арестовали через три дня после моих показаний .
— А в первый раз после его ареста вы как увиделись?
— Это было на очной ставке в Москве. Он еще высказался так: меня сравнил с Грузией, а себя — с Южной Осетией. Сначала заявил, что якобы я ему продал два автомата, а потом засмеялся и говорит: это шутка, попросил не вносить в протокол.
— А как Кумарин и подельники держались в суде?
— Я не видел весь процесс, я только видел, что на первых заседаниях они выглядели уверенно, думали, что других свидетелей, кроме меня, не будет. А на последних уже заговорили Дроков и Цыганок. Они стали давать показания, чтобы выгородить Кумарина.
— Не кажется вам, что такое поведение делает им честь?
— Согласен. Правда, они на меня все валили…
— А вас Кумарин не обвинял, не упрекал?
— Он ни на следствии, ни в суде не задал мне ни одного вопроса.
— Может быть, от его имени кто-то другой пытался на вас воздействовать?
— Да, уже когда я был на свободе, сначала угрожали, потом предлагали 50 миллионов долларов. Это было где-то полгода назад. Было так сказано: «чтобы сгладить острые углы» по поводу роли Кумарина в захватах. Чтоб он не шел организатором.
— Батюшки, что же вы от таких денег отказались? Хотя, конечно, покой и жизнь дороже…
— Да не в этом дело, просто я один раз уже все выбрал. Меня бы вряд ли поняли. Я ведь и пока молчал, делал это не из-за того, что боялся, а из-за того, что его считал другом. Пока не узнал, что под это дело меня подставляют. [...]
…а сделка есть сделка
— Вот я как раз о вашей ценности как свидетеля и хочу спросить. Вы ведь до сих пор, будучи свободным человеком, вынуждены всюду ездить с охраной?— Да, это программа защиты свидетеля. В нее входит не только охрана, но и другие вещи, о которых я не могу говорить.
— А если бы понадобилось что-то радикальное — переезд в другой город, смена внешности, и в этом бы помогли?
— По тому, как программа работает, наверняка помогли бы.
— И каково это — всюду с охраной, только не собственной, а приставленной… Вас кто вообще охраняет?
— Скажем так — спецслужбы.
— Вот-вот. Это больше похоже не на охрану, а на конвой. Неуютно, наверное?
— Мне это не мешает, я назад не оглядываюсь. Наоборот, мне так спокойнее.
— Это результат вашей сделки с правосудием? В ваших показаниях против Кумарина был элемент сделки?
— Не было, потому что и закона такого тогда еще не было.
— Закона-то не было, но сделки бывали. В вашем случае — говорили, что свой скромный срок вы получили… Ну, эти разговоры вы лучше меня знаете.
— Знаю, конечно. Но это все ерунда. Я на самом деле был очень злой на Кумарина.
— Но вот теперь закон о сделке есть. Как вы считаете: будет он работать?
— Обязательно будет. И очень эффективно. Закон отличный. Во всяком случае, преступных сообществ, реальных преступных групп точно должно стать меньше.
Ни рейдер, ни антирейдер
— Сейчас у нас самые знаменитые рейдеры, будем считать, обезврежены. Как вы считаете, скоро новые придут?— А все зависит от того, как будут брать в арбитраже, в судах, в милиции, в прокуратуре. Пока есть взятки — будет и рейдерство. А Питер коррумпирован с головы до ног.
— Эй, вы не забыли про диктофон?
— Нет, и я еще раз говорю: коррумпирован с ног до головы. Пока здесь московская бригада работает — вроде тихо.
— Разве?
— А вы видите сейчас в городе какие-то такие акции, захваты?
— Честно — вижу. Еще и как. Масштаб, конечно, не тот: стояночки, кафешки, ларечки. Но и фигуры «захватчиков» — шелупонь одна, бывшие «шестерки». И захватывают они не объекты недвижимости, а просто переоформляют на себя доли в бизнесе — чтоб стричь шерстку понемножку…
— Так это не рейдеры! Тоже мне… Рейдерские группы таким не занимаются. Вы только подумайте — затраты какие: взятки, захват, потом это еще удержать надо, тоже большие деньги, потом еще следствие начнется — опять платить… Нерентабельно. Это так, мошенники…
— Мелочь по карманам тырят?
— Думаю, рано или поздно и с этим разберутся.
— А что помешает на месте посаженных группировок появиться новым?
— Да ничего не помешает. Разве что действовать они будут уже по-другому, не так нагло и топорно. Это уже не будет оформление через «пятнашку», а подставными директорами не будут люди, которые живут по прописке и чай дома пьют.
— Не оптимистично.
— Да. Но, повторю, все это не будет возможно, если не будут брать взятки. Спрашивать надо с тех, кому рейдеры платят. [...]